Le drapeau soviétique flotte sur le Reichstag
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Le drapeau soviétique flotte sur le Reichstag
Tout le monde connait la célèbre photo prise le 2 mai 1945 (donc après la fin des combats).
Certains savent surement qu'elle a été retouchée, notamment pour éviter qu'on accuse l'armée rouge de pillages (doux euphémisme....) on a retiré la montre au poignet droit de l'officier.
Ce que vous ne savez peut être pas, c'est que de la fumée a été rajoutée pour le coté dramatique.
Elle a été tirée de cette photo :
La version avec les montres, publiée seulement en 1991....
Ce qu'on sait moins aussi c'est que ce jour là, c'est 36 shoots qui ont été pris par le photographe (Yevgeny Khaldei, tombé en disgrâce après guerre parce que d'origine... juive...).
Les photos ont depuis fait l'objet d'exposition.
On comprend pourquoi elles n'ont pas été choisies, elles font moins "action de guerre" ^^
On voit bien également qu'il n'y a pas de fumée mais plutôt une espèce de brume
un site sympa pour source : http://www.famouspictures.org
Certains savent surement qu'elle a été retouchée, notamment pour éviter qu'on accuse l'armée rouge de pillages (doux euphémisme....) on a retiré la montre au poignet droit de l'officier.
Ce que vous ne savez peut être pas, c'est que de la fumée a été rajoutée pour le coté dramatique.
Elle a été tirée de cette photo :
La version avec les montres, publiée seulement en 1991....
Ce qu'on sait moins aussi c'est que ce jour là, c'est 36 shoots qui ont été pris par le photographe (Yevgeny Khaldei, tombé en disgrâce après guerre parce que d'origine... juive...).
Les photos ont depuis fait l'objet d'exposition.
On comprend pourquoi elles n'ont pas été choisies, elles font moins "action de guerre" ^^
On voit bien également qu'il n'y a pas de fumée mais plutôt une espèce de brume
un site sympa pour source : http://www.famouspictures.org
Dernière édition par RTA_Oscarbob le Dim 22 Aoû 2010 - 22:25, édité 5 fois
RTA_Oscarbob- Lt Colonel
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Re: Le drapeau soviétique flotte sur le Reichstag
HAAAAAAAAAAAA la retouche photo pour servir la guerre... Y'aurais un livre énooooooorme à faire sur le sujet
Re: Le drapeau soviétique flotte sur le Reichstag
Bin, c'est pas l'originale la 3ème photo, puisqu'il y a la fumée "ajoutée"
615sqn_Yoyo- Flying Officer
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Re: Le drapeau soviétique flotte sur le Reichstag
Oups, j'ai édité
RTA_Oscarbob- Lt Colonel
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Date d'inscription : 26/10/2005
Re: Le drapeau soviétique flotte sur le Reichstag
merci pour l'info
JG300_Egon- Oberstleutnant
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Date d'inscription : 27/12/2006
Re: Le drapeau soviétique flotte sur le Reichstag
Merci
Mais comment tu sais tout ça ?
Mais comment tu sais tout ça ?
GR_2/33_Hugo- Nombre de messages : 1692
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Re: Le drapeau soviétique flotte sur le Reichstag
Il y était tiens !!!
JG300_Vylsain- Fähnrich
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JG300_Vylsain- Fähnrich
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Re: Le drapeau soviétique flotte sur le Reichstag
Et oui petit scarabée je me suis battu sur la Koenigsplatz (devenue la platz der Republik depuis... ils ont le sens pratique les germains ^^) avec mon bon vieux SVT40 j'ai embroché du SS à tour de bras jusqu'à monter 4 à 4 les escaliers du Reichstag avec mon drapeau peace and love sur les épaules (don de Macounet). Bizarrement une fois en haut ils ont pas voulu que je le fasse flotter... tous des cons ces commissaires politiques, comprennent rien à la vie....
J'ai ensuite pris d'assaut les tours de flak du zoo (sympa la nouvelle carte), c'était bien destroy. En tous les cas, les spawn étaient tellement éloigné que depuis je suis un as du footing
PS : ah on m'indique que suite à la phrase "tous des cons ces commissaires politiques", une enquête du FSB serait en cours sur ma famille (je suis surpris, en 2010 la Russie c'est le pays des droits de l'homme et de la liberté d'expression nan ?
Nan ?
Ah bon).
J'ai ensuite pris d'assaut les tours de flak du zoo (sympa la nouvelle carte), c'était bien destroy. En tous les cas, les spawn étaient tellement éloigné que depuis je suis un as du footing
PS : ah on m'indique que suite à la phrase "tous des cons ces commissaires politiques", une enquête du FSB serait en cours sur ma famille (je suis surpris, en 2010 la Russie c'est le pays des droits de l'homme et de la liberté d'expression nan ?
Nan ?
Ah bon).
Dernière édition par RTA_Oscarbob le Lun 23 Aoû 2010 - 8:52, édité 1 fois
RTA_Oscarbob- Lt Colonel
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Re: Le drapeau soviétique flotte sur le Reichstag
Aaah ce bon vieux Oscarbobov !
JG300_Vylsain- Fähnrich
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Re: Le drapeau soviétique flotte sur le Reichstag
Cousin éloigné de Oskarbhaub.... celui qui a mal tourné
Pour la fin de la ptite histoire, le sous off qui tient le drapeau (qui répond au doux nom de Meliton Kantaria) avait été soigneusement choisi car il était... géorgien (comme le boss).
Rien n'est laissé au hasard au pays des Soviets
D'après ce que j'ai lu, le premier gars qui a fixé un drapeau rouge sur le Reichstag (et qui aurait d'ailleurs été le premier à rentrer dans le bâtiment à la tête de sa section) s'appelait Mikhail Minin. C'était le 30 avril (soit avant la reddition allemande) et lui pour le coup avait une vraie paire de pastèques.
Malheureusement pour lui, c'était de nuit et il n'y avait pas de photographe (tu m'étonnes....). Il ne sera donc jamais fait Héros de l'Union Soviétique, contrairement à Kantaria.... savamment pris en charge par la propagande...
Pour la fin de la ptite histoire, le sous off qui tient le drapeau (qui répond au doux nom de Meliton Kantaria) avait été soigneusement choisi car il était... géorgien (comme le boss).
Rien n'est laissé au hasard au pays des Soviets
D'après ce que j'ai lu, le premier gars qui a fixé un drapeau rouge sur le Reichstag (et qui aurait d'ailleurs été le premier à rentrer dans le bâtiment à la tête de sa section) s'appelait Mikhail Minin. C'était le 30 avril (soit avant la reddition allemande) et lui pour le coup avait une vraie paire de pastèques.
Malheureusement pour lui, c'était de nuit et il n'y avait pas de photographe (tu m'étonnes....). Il ne sera donc jamais fait Héros de l'Union Soviétique, contrairement à Kantaria.... savamment pris en charge par la propagande...
RTA_Oscarbob- Lt Colonel
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Re: Le drapeau soviétique flotte sur le Reichstag
Si on regarde de près, ce qui est "rigolo"... en bas, dans les rfues, c'est business as usual : les voitures circulent, les militaires sont en colonne par deux... en fait, c'était du gateau la prise du Reichstag...ou bien ?
Re: Le drapeau soviétique flotte sur le Reichstag
Bin t'as ptetre po lu ce que j'ai marqué, mais les photos ont été prises le 2 mai, soit après la reddition allemande.
En gros c'est une reconstitution de propagande.
Le Reichstag a été pris le 30 avril vers 22 heures 30 (donc de nuit) et ca a pas dû être un parcours de santé ^^
D'ailleurs Minin raconte que lorsqu'ils sont sortis sur le toit par une trappe, un truc leur a pété à la gueule, blessant un de ses camarades (enfin, si j'ai bien compris la traduc).
En gros c'est une reconstitution de propagande.
Le Reichstag a été pris le 30 avril vers 22 heures 30 (donc de nuit) et ca a pas dû être un parcours de santé ^^
D'ailleurs Minin raconte que lorsqu'ils sont sortis sur le toit par une trappe, un truc leur a pété à la gueule, blessant un de ses camarades (enfin, si j'ai bien compris la traduc).
RTA_Oscarbob- Lt Colonel
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Re: Le drapeau soviétique flotte sur le Reichstag
...j'avais lu en travers !
C'est pas le petite père du peuple qui leur avait poliment (mais fermement) demandé de prendre le Reichstag le 1er mai, fête symbolique s'il en est ?
C'est pas le petite père du peuple qui leur avait poliment (mais fermement) demandé de prendre le Reichstag le 1er mai, fête symbolique s'il en est ?
Re: Le drapeau soviétique flotte sur le Reichstag
Oui il avait demandé, avec déférence, de prendre ledit bâtiment avant le 1er mai, d'où l'assaut le 30 avril vers 22H, même si la Konigsplatz n'a été prise que ce même jour.
D'ailleurs mon dernier message est inapproprié, à 22H30 c'est la pose du drapeau, pas la prise du bâtiment.
Dans son bouquin sur Berlin, Beevor dit que la pose du drapeau avant minuit n'est d'ailleurs pas sûre et certaine (propagande et touti quanti) et que de toute façon, le fait d'avoir planté un drapeau (qui n'est pas resté longtemps du reste) n'a pas signifié la prise du Reichstag puisque les combats dans ce bâtiment ont duré presque encore 24 heures (lors de la reddition, la "garnison" du Reichstag comportait encore environ 300 hommes valides).
D'ailleurs mon dernier message est inapproprié, à 22H30 c'est la pose du drapeau, pas la prise du bâtiment.
Dans son bouquin sur Berlin, Beevor dit que la pose du drapeau avant minuit n'est d'ailleurs pas sûre et certaine (propagande et touti quanti) et que de toute façon, le fait d'avoir planté un drapeau (qui n'est pas resté longtemps du reste) n'a pas signifié la prise du Reichstag puisque les combats dans ce bâtiment ont duré presque encore 24 heures (lors de la reddition, la "garnison" du Reichstag comportait encore environ 300 hommes valides).
RTA_Oscarbob- Lt Colonel
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Re: Le drapeau soviétique flotte sur le Reichstag
Merci les gars pour ce moment de vraie Histoire .
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Re: Le drapeau soviétique flotte sur le Reichstag
RTA_Oscarbob a écrit:Cousin éloigné de Oskarbhaub.... celui qui a mal tourné
Pour la fin de la ptite histoire, le sous off qui tient le drapeau (qui répond au doux nom de Meliton Kantaria) avait été soigneusement choisi car il était... géorgien (comme le boss).
Rien n'est laissé au hasard au pays des Soviets
D'après ce que j'ai lu, le premier gars qui a fixé un drapeau rouge sur le Reichstag (et qui aurait d'ailleurs été le premier à rentrer dans le bâtiment à la tête de sa section) s'appelait Mikhail Minin. C'était le 30 avril (soit avant la reddition allemande) et lui pour le coup avait une vraie paire de pastèques.
Malheureusement pour lui, c'était de nuit et il n'y avait pas de photographe (tu m'étonnes....). Il ne sera donc jamais fait Héros de l'Union Soviétique, contrairement à Kantaria.... savamment pris en charge par la propagande...
ben rien que ça ,,,,,, ça me dégoute ,,,,,,,, et le monde est plein de ces maguouilles encore plus aujourd'hui
615sqn_Devarenne- Flying Officer
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