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Le svastika finlandais

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Message par RTA_Oscarbob Mar 12 Fév 2008 - 15:31

Bleu sur fond blanc (puis sur fond gris-bleu clair a partir de janvier 1944), il était l'insigne de l'armée de l'air finlandaise pendant le second conflit mondial, jusqu'à fin 44.
Son nom finlandais est Hakaristi.

"Cette cocarde est inspirée de l'insigne personnel d'un aviateur suédois, le Comte Eric von Rosen, qui avait peint un svastika bleu sur son Morane Parasol. Le 6 mars 1918, pendant la guerre civile finlandaise, il en fit don à la Finlande. L'emblème figurant sur ce premier appareil fut alors choisi comme insigne de nationalité par l'armée de l'air finlandaise et a été porté jusqu'en 1944. Symbole à la signification ambigüe, ce svastika utilisé dès 1918 n'a rien à voir avec le nazisme, malgré la lutte de la Finlande contre l'URSS aux côtés des Allemands. Elle est d'ailleurs similaire à celle de la Lettonie à la même époque. Pour la petite histoire, Eric von Rosen était le beau-frère de Hermann Goering."

Contrairement au svastika nazi qu'on ne trouve que sur l'empenage des avions de la Luftwaffe, le svastika finlandais était sur les ailes et sur le fuselage des appareils.

Il s'agit d'un symbole très ancien, mais qui peut etre a été de circonstances pour la Finlande, alliée (malgré elle ?) de l'Allemagne nazie.

Toujours est-il que ce symbole est toujours d'actualité puisque l'armée de l'air finlandaise l'a remis sur son drapeau en 2005, chose qui a suscité un certain débat (y compris sur ce forum pour ceux qui s'en souviennent Laughing Laughing ).

Source de ma citation :
http://cocardes.monde.online.fr/v2html/fr/pays/finlande.html
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Message par Invité Mar 12 Fév 2008 - 15:51

Hé hé intéressant. Oui la position de la Finlande a été ambigue. J'ignorais le lien entre Von Rosen et Göring, qui renforce encore l'ambiguité...

D'abord la Finlande fut agressée en décembre 39 par l'URSS (Guerre d'Hiver en Finlande); elle n'avait pas de lien politique direct avec l'Allemagne, bien que cette histoire avec Göring......
Ensuite, quand l'Allemagne déclara la guerre à l'URSS, elle fit le forcing sur la Finlande pour qu'ils entrent en guerre à leurs côtés (Guerre de Continuation pour les Finlandais), en leur promettant de récupérer les territoires conquis par l'URSS.
Puis les Alliés approchèrent la Finlande qui reçut un ultimatum en 44: l'invasion par l'URSS, ou le changement de camp. La Finlande se rangea du côté allié.

En Lettonie, tout ce que je sais c'est que cette croix gammée rouge fut choisie comme insigne de nationalité sur les avions à partir de 1919, quand les pays baltes acquirent leur indépendance de l'empire prussien morcelé par le traité de Versailles. J'ai un article là-dessus dans un vieux n° d'Avions, mais il est au fond de la pile.........

Dans le même ordre d'idée et à propos s'insignes d'aviation: le cheval cabré qui devint le symbole de Ferrari était l'insigne personnel de Francesco Baracca, as italien de la première guerre mondiale. Si je me rappelle bien l'anecdote, Enzo Ferrari aurait reçu cet insigne en trophée lors d'une victoire.

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Message par F/JG300_Tempest Mar 12 Fév 2008 - 16:42

je me souviens du "passionnant" débat mené sur les ondes géfuviennes!
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Message par F/JG300_Touch Mar 12 Fév 2008 - 17:36

F/JG300_Tanzer a écrit:...
Dans le même ordre d'idée et à propos s'insignes d'aviation: le cheval cabré qui devint le symbole de Ferrari était l'insigne personnel de Francesco Baracca, as italien de la première guerre mondiale. Si je me rappelle bien l'anecdote, Enzo Ferrari aurait reçu cet insigne en trophée lors d'une victoire.

Exact à quelques détails près ; il faut également noter que le cheval cabré était l'emblème de Francesco Baracca car l'hypothèse la plus vraisemblable est celle-ci: Francesco Baracca se serait approprié l'emblème du cinquième avion allemand qu'il abattit dans le ciel de Tolmezzo (un Albatros B II). L'avion allemand portait en effet un cheval semblable en tout point à celui des armoiries de Stuttgart.
Il est donc amusant de constater que l'écusson Porsche, marque originaire de Stuttgart comporte le même cheval cabré...

Le svastika finlandais Porsche_logo

En revanche, Enzo a choisi cet emblème car son père le possédait sur son bureau depuis toujours ; il était en effet ami des parents de Francesco, Enrico et Paolina Baracca.

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Message par JG300_hammelman Mer 20 Fév 2008 - 22:49

oui mais elle est pas tout a fait pareil la crois allemande et a l'envers

normalement ce signe porte bonheur quand comme les finlandais il et dans le bon sens

car mettre cette crois a l'envers porte malheur (c'est pour ça qu'ils ont perdus lol! )

c'etait pour dire on est pas superstitieux (aurais mieux fait de l'etre)

et elle tourne pour dire que c'etait un partie de progré (pour qui ?)

alors que la finlandaise et aligné

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Message par *{64s}Tomio_I Lun 18 Aoû 2008 - 13:33

F/JG300_Tempest a écrit:je me souviens du "passionnant" débat mené sur les ondes géfuviennes!

quelqu'un saurait mettre le lien de ce "débat" ici, j'ai essayé de le retrouver avec qq mots clés mais en vain Laughing

merchi d'avance Very Happy
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Message par RTA_Oscarbob Lun 18 Aoû 2008 - 13:51

"Sur les ondes géfuviennes" signifie en vocal Wink
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Message par *{64s}Tomio_I Lun 18 Aoû 2008 - 13:55

ah oui merde alors j'avais compris le forum (zut alors)

bon ben ou est-ce que je vais pouvoir trouver sur le net cette histoire de modifs de la cocarde en 2005, ca m'intéresse bien cette histoire Neutral
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Message par RTA_Oscarbob Lun 18 Aoû 2008 - 14:13

La discusssion était partie de ce lien :

http://emblemes.free.fr/dotclear/index.php?2005/10/19/81-finlande-l-armee-de-l-air-finlandaise-tient-a-sa-croix-gammee
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Message par *{64s}Tomio_I Lun 18 Aoû 2008 - 14:28

merci beaucoup Cool
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