Dogtraining Opération Bodenplatte - 06 Décembre 2013

GR_2/33_Morse a écrit:

Pour équilibrer au mieux la partie les Me262 seront limités au nombre de 30 ( 15 de chaque version 44 ) et 10 arado 234.

merci Otto pour cette pensé  déjà qu'avec 1 seul 262 on arrive à perdre une bonne dizaine de pilote, je n'ose imaginer avec une limite de 30  
mais ça n'a pas d'importance, ça ne me dérange pas trop de me faire zigouiller par les 262.
just have fun  

Pas de soucis  
Assures toi plutôt d'avoir une bonne escorte. Tu sais c'est pas toujours un cadeau cet appareil et tout le monde ne s'appelle pas Ice, Touch ou Tempest  
Je m'assurerais que les pilotes ne prennent pas tous le bousin en même temps rassures-toi. J'aime les choses équilibrées...

615sqn_Yoyo a écrit:Si je rentre à temps, je prendrai bien un Me262 pour voir la bête.

Hop hop hop !!! Pas touche ! Fallais pas quitter la JG300 !  

Un vrai Yoyo celui là !  

Petite précision pour mon petit Morse:
- Le 262 est très vulnérable en phase de décollage et d'atterrissage, il était d'ailleurs escorté pendant ces deux phases délicates
- Les moteurs sont extrêmement fragiles avec une nette tendance à la surchauffe et à l'explosion
- La fenêtre de tir est très réduite étant donné sa grande vitesse ce qui demande une grande habilité
- Si tu casses trop la vitesse tu te retrouves très vite en difficulté avec un chasseur aux fesses
- Sa consommation de carburant limite sérieusement sont autonomie

Pas toujours un cadeau donc... Je préfère le doux ronronnement des hélices :)

F/JG300_Otto a écrit:Un vrai Yoyo celui là !  

Petite précision pour mon petit Morse:
- Le 262 est très vulnérable en phase de décollage et d'atterrissage, il était d'ailleurs escorté pendant ces deux phases délicates
- Les moteurs sont extrêmement fragiles avec une nette tendance à la surchauffe et à l'explosion
- La fenêtre de tir est très réduite étant donné sa grande vitesse ce qui demande une grande habilité
- Si tu casses trop la vitesse tu te retrouves très vite en difficulté avec un chasseur aux fesses
- Sa consommation de carburant limite sérieusement sont autonomie

Pas toujours un cadeau donc... Je préfère le doux ronronnement des hélices :)

En effet c'est plutôt pénalisant ces trucs là, mais n’empêche qu'il est sacrement puissant ce zing  
les 2 premières missions je me suis fais shooter en 3 secondes par un 262 (par tempest d'ailleurs je crois). On va dire que ses défauts sont compensés par son habilité à démonter un box de bombers en 30 secondes montre en mains  

Bon, host avec les moyens du bord, mais host quand même.
Merci à tout les participants et désolé pour les lags.
Bon training
J'aime l'arado, mon ti suppositoire volant !

Ps: je tiens la mission à dispo pour ceux qui le souhaitent, envoyer moi une demande par MP.
Je mettrais un lien pour le download. Dernière

Bisous les copains et bon week end !

merci pour la belle soirée!  

C'était super, Merci!

Merci pour la soirée, j'ai volé en A9. Le meilleur 190, une vitesse de malade. Les P51 n'étaient pas dans leur domaine de vol hier, et au ras du sol, le 190 ne s'affronte pas sans énergie par les avions US.
Avec les avions GB, c'est différent et le jeu est très différent.
Les bleus ont été "intraitables" à "Maastricht". ;)
Merci encore aux créateurs.

super mission hier, et c'est vrai que les 262 et 190 au dessus de Masstricht ont fait très mal

"au ras du sol, le 190 ne s'affronte pas sans énergie par les avions US"

Tempest, je ne comprend pas le sens de ta phrase, tu dit qu'un P51 ne doit pas engager un 190 ou l'inverse ? Sinon bonne petite mission.

Il veut dire que le fait de redécoller coûte que coûte de la base de Maastricht alors que nous étions au moins 6 au dessus était suicidaire. Vous nous avez mis en difficulté quand vous vous êtes regroupés et que vous êtes revenu avec de l'énergie au dessus de la base.

Des P51 en infériorité numérique TBA et TBV ne sont pas une grosse menace pour un groupe de A9 bien organisé.

Ah oui je ne l'avais pas compris de ce point de vue la ;) merci.

par son habileté à démonter un box de bombers en 30 secondes

Oui enfin disons que 4 canons de 30mm dans le museau, il n'y a pas grans'chose qui peut résister  

Je pense, Otto, que si tu n'avais mis que 6 ou 7 Me262 dans la partie, ça n'aurais pas changé grand'chose  ... comme l'a si bien dit Vyl. (voir screens de Morse   ), que reste-t-il aux rouges face au Me262 : "éviter les passes", ce qui devient rapidement lassant et frustrant comme jeu !

Dommage que tu n'aies pas laissé les stats joueurs, car je comptais dessus pour checker mon ping tout au long de la soirée comparativement aux autres pilotes car j'ai des soucis de connexion depuis que j'ai déménagé.

Merci pour la soirée .

615sqn_Gil a écrit:Oui enfin disons que 4 canons de 30mm dans le museau, il n'y a pas grand chose qui peut résister  

2 canons de 30mm, j'avais la version A-2a quand je vous ai engagé. Moins bien armé qu'un 190 qui peut prendre 2x13mm + 2x20mm + 2x30mm.

Après c'est sûr que la vitesse fait la différence et qu'il faut que je commette une grosse erreur pour que vous puissiez m'intercepter.
Pour la frustration due au fait de se contenter d'éviter les passes, c'est un peu ce qu'on subit quand on affronte, en chasseur conventionnel, des Spit 44/45 qui ne nous donnent pas l'occasion de nous placer derrière, ou bien des Tempest ou P51 qui, bien pilotés, sont inatteignables.
Comme face au 262, on est obligé de se reposer sur l'espoir d'une erreur de l'adversaire.
Il faut juste s'y habituer et faire avec, la capacité à engager et rompre un combat à volonté est la meilleure qualité d'un chasseur et qui en fait un rude adversaire.

Pour la frustration due au fait de se contenter d'éviter les passes, c'est un peu ce qu'on subit quand on affronte, en chasseur conventionnel, des Spit 44/45 qui ne nous donnent pas l'occasion de nous placer derrière, ou bien des Tempest ou P51 qui, bien pilotés, sont inatteignables.

 Là, je suis rempli de pitié pour les pauvres pilotes bleus qui ont tant souffert hier-soir !

Tu pousses un peu le bouchon, là  
A suivre les conversations entre pilotes rouges, je n'ai jamais d'impression de toute puissance des chasseurs rouges par rapport aux chasseurs bleus ... mais peut-être qu'aucun des pilotes rouges du GEFUV que j'ai entendus sur TS ne savait piloter son avion  

Je n'ai jamais parlé de "toute puissance" des avions rouges et je pourrais te retourner l'argument puisque c'est toi qui mets sur le tapis le fait que vous ne pouviez rien faire hier soir à cause d'un avion bleu (alors que vous étiez à 2 vs 1).

Ce que je veux dire, c'est que le frustration d'un pilote de 190 qui court derrière un Tempest sans pouvoir l'atteindre est la même que celle d'un pilote de Tempest qui court après un 262 sans pouvoir l'atteindre.

Je suis tout à fait d'accord pour dire que le 262, même en petite quantité, à un impact important sur un rapport de force aérien. En revanche, je ne suis pas d'accord pour dire que vous ne pouviez rien faire et qu'un ou deux 262 ont pu empêcher tous les rouges de voler hier soir et seraient la source de leur "frustration".

Les 190 ont eu la plupart de leurs victoires sur des appareils qui décollaient sous le feu et se battaient souvent seuls à 200m et 250 km/h. Ça me parait être plus la source du problème.
Le preuve en est que Pim's et moi avons pris notre cap RTB quand vous vous êtes regroupés au dessus de Maastricht et qu'il était tout simplement impossible de faire le poids. Heureusement, les 190 étaient déjà partis sinon on aurait pas pu faire grand chose pour les sauver.

Bon en même temps, je comprends, c'est la vertue du 262. Il suffit d'en mettre un sur la map et tous les pilotes ont immédiatement l'impression qu'ils étaient partout et que tout le monde en a croisé au moins 3 !  

Après comme le dit Otto, je crois que vous vous faites de fausses idées sur le 262. Le fait qu'il soit performant ne le rend pas pour autant plus simple qu'un chasseur conventionnel, tout comme les Tempest et P51 sont très performants mais complexes à piloter. Il est plus simple d'obtenir une victoire sur un 109 ou un 190 que sur un 262, tout comme il est plus simple d'obtenir une victoire en Spit 9 qu'en Tempest pourtant plus performant. Pour faire court, en 262 il faut des temps de réactions 2 fois plus courts et des déflections 3 fois plus élevées sans parler du fait qu'il pardonne 0 erreur.
Si vous voulez le tester en dogfight, je suis prêt à faire la cible sur l'avion que vous voudrez pour vous montrer que ce n'est pas si simple.

Pour terminer, pas de méprises, je suis désolé si tu as pu croire que je me mettais dans la situation inverse. J'aime beaucoup ce planeset de fin de guerre et je ne pense pas qu'on ne puisse rien faire contre les avions alliés 44/45 en 109 ou 190. D'ailleurs je passe mon temps en tant qu'instructeur à expliquer qu'on peut tout à fait abattre un Spit 9 ou un P51 en 109 ou 190. Et puis ça serait un peu oublier que j'ai volé côté rouge pendant 4 ans.

Voilà, j'espère que je suis plus clair et désolé pour le malentendu.

PS : tu m'as donné une idée de soirée, je créé un topic séparé...

C'est ok !
Je ne suis moi-même pas un "vrai" pilote de chasse, ayant déjà perdu la rapidité de réflexe et l'oeil d'aigle qui caractérise le bon chasseur !
C'était plutôt l'impression que me donne les échanges entre pilotes rouges...

D'ailleurs, bravo pour vendredi-soir: quand j'ai vu que je ne pourrai jamais te rattraper (tu venais de disparaitre dans un nuage),j'ai plongé vers le sol et ai fui vers le sud en prenant quand même soin de changer de direction 2 ou 3 fois. Au bout de 5 mn, tu étais quand même derrière moi, et je n'ai même pas eu le temps de compléter mon retournement avant l'écran noir final !
Je ne sais pas comment tu fais, mais perso., un avion qui plonge vers le sol devient très difficile à repérer sur cette carte. Il est vrai que je n'utilise aucun subterfuge pour diminuer la qualité du paysage afin d'avoir une meilleure visibilité des contacts : tous les arbres sont là et la qualité des texture est maximum... l'esthétique avant tout  (je n'ai pas fait tout ce boulot pour rien  )

Je retourne à mes Typhoons et autres ouvre-boites et n'en parlons plus.

Ce que je dis toujours à nos recrues ce n'est pas l'avion qu'il faut remettre en cause mais le pilote. Pour ma part le faite qu'il y est du 262 m'offre un challenge de plus et en tant que concepteur de mission je ne le retirerai pas. Après concernant la calibre 50 elle demande une justesse de tir bcp plus importante qu'avec du canon, il est vrai comme l'on en discutait Vylsain la dernière fois qu'il il ne faut pas s'attendre à découper des ailes avec :)

Nos petits gars sont gonflés à bloc pour vous tenir la dragée haute alors faites gaffe à vos 6  

@Gil : Tu n'avais pas vu qu'un D9 te suivait depuis 5 minutes ? C'est pour ça que je te laissais me suivre en faisant de légers virages, il y avait Pim's en D9 qui essayait désespérément de te rattraper sans succès.  
Bon faut dire que la visibilité arrière du Tempest doit être la pire de toute alors ça aide pas mais vu qu'il t'a tiré dessus à plusieurs reprises, je pensais que tu savais qu'il était là.
Bref, dès que tu as breaké, il me l'a dit et j'ai fait demi-tour.

@Cappy : J'espère bien que vous allez saturer le ciel de P51 !

Tu n'avais pas vu qu'un D9 te suivait depuis 5 minutes ?

Eeehhh non ... et je ne l'ai même jamais aperçu !
Les tirs ont dû passer en dessous ?

Bon, Morse a pu ramener son B25 endommagé, mon sacrifice n'a donc pas été inutile  

Je confirme le :

F/JG300_Vylsain a écrit:@Gil : qui essayait désespérément de te rattraper sans succès.  

Impossible de rattrapper ton Tempest en D9 (même en coupant les virages, avec la surpuissance)... :( Après j'ai tiré tant bien que mal dans ta dernière chandelle, mais oui ça a dû passer en dessous.  

300St_PimS a écrit:
Impossible de rattrapper ton Tempest en D9 (

Est-ce que c'était un Tempest 1944 ou 1945 , svp ?

Tempest de base du jeu, je crois ... les autres n'étaient pas dans la liste.
NB: j'avais activé la WEP (histoire de voir si ça ne surchauffe pas trop vite)