Opération Overlord, une diversion ?

They ‘said’ it!




The only thing approaching a unifying theme for this cataclysm we
call “WW II” is the United States, THE major allied participant in
the Pacific (think logistics all you commonwealth coalition guys that
are thinking “what about us” as you read this) and the United States
becomes the principal partner in the Western alliance which is handling,
admittedly only 20-30% of the European War duties against the
background of the massive Soviet-German war. I have written this before
but will write it again, we say at CGSC that Overlord was simply a
deception operation to support BAGRATION and the destruction of Army
Group Center!

En Avant!

Dr. John T. Kuehn
CDR USN (ret)
Associate Professor of Military History
Adjunct Professor, Norwich University
CGSC Ft Leavenworth

En gros il dit que les US était la locomotive dans le Pacifique mais un accessoire à l'armée rouge en Europe.

Certes...

"Bagration" c'était quoi au fait à part détruire l'armée du centre sur l'Ostfront ?

ça fait cher payer l'accessoire quand même ...

il n'a pas tord la majorité de l'effort de guerre a été supporté par les russes (voir le nombre de morts russe)

Ouais enfin... le nombre de morts c'est surtout parce que la technique préférée du gégène de base chez les ruskovs c'est faire crier à tous les gars "houraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah" en chargeant baillonette au canon en face des MG34 et autres MG42....

lol, le pire Yoyo c'est que c'est pas une blague !

Ouais, c'est malheureux d'ailleurs.
En fait, on leur fesait faire la même chose pendant la première guerre au russes présents en France, mais ils se sont rebellés. Il n'y a pas eu de cas de révoltes en URSS pendant la WWII ? Peut être que si, mais ils ont bien dus être cachés...

RTA_Oscarbob a écrit:Ouais enfin... le nombre de morts c'est surtout parce que la technique préférée du gégène de base chez les ruskovs c'est faire crier à tous les gars "houraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah" en chargeant baillonette au canon en face des MG34 et autres MG42....

"Le premier prend le fusil et le deuxième le suit. Quand le premier tombe, le deuxième ramasse le fusil..."

Dans le livre de Beevor sur Berlin ya un bon exemple.

A l'est de Berlin il y a un patelin appelé Seelow où il y a vraisemblablement un peu de dénivelé.

Les allemands avaient un peu fortifiés la région. Pour la faire courte, au lieu de contourner l'obstacle, les russes ont attaqué de front après une préparation d'artillerie (digne de ce nom par contre).
Je me rappelle pas exactement mais je crois qu'il y a eu quelque chose comme 30.000 tués en trois jours...

En fait, l'année 1945 est marquée par la compétition entre Koniev et Joukov, bien entretenue par le ptit boucher des peuples.

Il fallait impérativement qu'un des deux réussisse avant l'autre, et donc du coup ya un nombre incalculable d'attaques rock 'n roll qui ont été menées, avec les morts qui s'en suivent....

Un autre exemple incroyable c'est Berlin où il fallait impérativement encercler la ville avant que les ricains ne s'en approchent... au prix de quelles pertes ?

Et une fois la ville encerclée le 23 avril, au lieu d'attendre la capitulation comme à Stalingrad, ils ont envoyé des chars de 45 tonnes au milieu des rues où ils se sont faits découper au panzerfaust.... Ou alors ils ont attaqué de front la chancellerie, l'opera Kroll ou le Reichstag malgré les SS fanatisés et leur MG42.... (dont des français d'ailleurs ^^)

J'ai une grande admiration pour le peuple russe qui a souffert et à qui on doit la victoire sur les nazis, mais alors la stratégie russe à la fin de la guerre, on repassera.... (ce qui ne retire rien à certains coups de génie, par exemple Stalingrad, à une époque où l'issue de la guerre était incertaine).

Ben c'est marrant (on s'entend... ) que tu parles de la percée de Seelow parce que c'est le thème de l'opération "Blau Flust", la coop que je vous proposerait fin août !

Y'aura du bortsch...

Monsieur est amateur !

Bin, comme pas mal de Géfuviens, la WW2 c'est un peu mon dada

En y regardant de plus près, le post de Ed se défend plutôt bien, et pourrait expliquer des choses sur l'après guerre.

Oscar > Tu as déjà entendu parlé de révoltes contre ces massacres.
(Révolte qui devaient se solder par des massacres remarque : "tu te plains, j'envoie ta famille au goulag !")

Je n'ai pas souvenir d'avoir vu des cas de révolte dans les bouquins que j'ai lu.

La scène du film Stalingrad de JJ Annaud où les commissaires politiques et autres planqués tirent à la mitrailleuse sur les "traitres" qui se replient me parait réaliste....

Je pense que la famille des déserteurs et autres "traitres à la patrie" devaient certainement avoir des ennuis, en admettant que l'état civil permettent de retrouver ladite famille (pas sûr qu'au fin fond du trou du c*l de l'Oural où de la Sibérie....).

De toute facon, les exécutions sommaires en cas de révolte devaient en calmer plus d'un.
Mais là, avec ce qui c'est passé pendant la WW1 dans nos rangs, on peut pas vraiment la ramener...

Les soldats russes avaient plus peur des commissaires politique que du soldat allemand.

Le peuple slave a une capacité incroyable d'endurer la souffrance et a souvent fait le dos rond cherchant plus à survivre tout au long de son histoire que de se révolter.